Форум » Дискуссии » НКП-2015 » Ответить
НКП-2015
Reedly Road: Небольшое вступление.... 21/02/2015 прошла Национальная выставка НКП, которая вызвала немало недовольства качеством проведения. Параллельно с этим вновь (вновь, и вновь, и вновь!) поднялся вопрос о неудовлетворительной работе НКП в целом.... Сегодня утром на странице НКП на Фейсбуке я задала вопрос в адрес Национального клуба. Вот он (и ответ:). Спустя несколько часов мой вопрос удалили со страницы Клуба... Под принтскрином разгорелась дискуссия, и мне она кажется интересной. Посмотрите:
Dmitrii: как вариант . . http://winrus.com/klava.htm
Гость с юга: Dmitrii Супер!!!
Dmitrii: хм, так не в первый раз по миру колесим, из под китайского выйти сложено, а уж с латиницей, то совсем проблем нет
Reedly Road: Reedly Road пишет: Спасибо большое. Алин, скажите мне тогда, куда и в какой форме нужно направить заявление на вступление в НКП? Как долго рассматриваются заявки? Что является ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ того, что человек является членом НКП? Я имею в виду: вот я приду на собрания, а мне скажут: а вы не член, чем докажите? Во чем я могу доказать? И еще. Когда состоится перевыборное собрание НКП? Если несложно, вы сможете узнать к понедельнику? Я бы хотела получить ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ. Разумеется, я могу составить ОФИЦИАЛЬНЫЙ запрос. Алина, я попросила вас как секретаря прояснить этот вопрос. У вас получилось?
Reedly Road: Alina пишет: Человек открыт и готов к работе. Reedly Road пишет: Tak a chego ne rabotaet-to? Alina пишет: Я примерно то же самое спросила и мне ответили, что это никому не нужно. Что Ирина разговаривала с Вами и предлога какие-то действия, а Вы ответили, что это не нужно. Это не мои слова, просто передаю, то что я узнала. А Вы Ирину попросите прийти на форум и прочитать своими глазами, что вот нужно, НУЖНО. А если не нужно - так дайте тем, кто считает иначе. Право, чушь какая-то просто. Я читаю и даже не знаю, что и сказать... В замешательстве просто...
Reedly Road: Alina пишет: Я знаю, что сейчас некоторые питомники делают снимки на дистлазию т/з суставов и пателлу, честно говоря, это немного удивляет. Характеры изменились, порода, по моим представлениям примитивная, поправьте меня, если я не права. Примитивы не должны быть привязаны к людям, если грубо, то для примитивов мать та, у которой есть вкусная еда, они приспособлены выживать, и выживают любыми способами, такова их природа. Я уже не говорю а агрессивности фараонов, что не свойственно породе. И есть представители, у которых просто нет темперамента, они вообще какие-то неживые, смотришь им в глаза, а там пустота...Еще меня волнуют ростовые пределы, они в нашем стандарте прописаны достаточно четко, но в реальности я вижу немного представителей в этих ростовых пределах. Это мои личные наблюдения. Я в породе не очень долгое время, вполне могу быть неправа, поправьте меня, если это так. Также продолжительность жизни, недавние трагические потери...им не было и 10 лет. Хотя еще несколько лет назад собаки жили до 14-15. - А вы дисплазию делаете? - Трагические случаи - это кто поименно? - Пустота в глазах - это "по-гентически" чего за термин такой? Бороться как собираетесь с пустотой-то?...
Alina: Простите за долгое отсутствие, семейные обстоятельства выбили меня из жизни, со временем постараюсь ответить на всё.
Alina: Reedly Road пишет: - А вы дисплазию делаете? - Трагические случаи - это кто поименно? - Пустота в глазах - это "по-гентически" чего за термин такой? Бороться как собираетесь с пустотой-то?... Я дисплазию не делала. Имею ввиду Рамзеса. Пустота в глазах-это признак характера, думается мне, что фараон должен быть живым, не таким холеричным, как терьер, но и не флегматиков, как все малоссы. Reedly Road пишет: Алина, я попросила вас как секретаря прояснить этот вопрос. У вас получилось? Временно я без телефона, поэтому узнать точно не смогла. 8 921 570 89 22 Ольга, здесь более чем официальная информация. По последним разговорам, я не уверенна, что я секретарь. Гость с юга пишет: Что именно удивляет? Я вот сильно удивлена что эти "некоторые питомники" не делают, в таком случае, тесты на все 500 генетически наследуемые заболевания собак :) Желательно на протяжении лет 50... Статистику бы хоть собрали. Уже несколько раз я говорила, что в породе совсем недавно. Удивляет, что появилась надобность в этих тестах. Гость с юга пишет: Алина, пожалуйста скажите с чего вы это взяли? Вы открываете для меня какой-то неизведанный мир.... Давайте для примера возьмем Классификацию пород FCI и пройдемся по всем породам которые относятся к примитивным породам 5 группы FCI, при этом посмотрим только на секции примитивных охотничьих собак и примитивных, шпицов и лаек даже не будем рассматривать. Итак, примитивные охотничьи собаки - Канарский поденко, Португальский поденгу, Поденко ибиценко, Тайский риджбек, Чирнеко дель Этна - какой представитель этих пород НЕ привязан к человеку и пойдет за вами только из-за вкусной еды? :) Может быть Тайский риджбек? Или кто то из поденгу? А если вы с вкусной едой зайдете на их территорию, думаете вам все обрадуются как "родной матери" ? Теперь секция примитивных - Бассенджи, Месиканская голая, Перуанская голая, Фараонова, Ханаанская - будет все в точности так же, как и с предыдущей секцией. Единственное с чем я могу согласится, что при должном воспитании собака вас не облает и даже возьмет вкусняшку..... но "родной матерью" вы ей не станете. Не свойственно ПОЧТИ любой породе проявлять агрессию НЕМОТИВИРОВАННУЮ, я обычно говорю "все у кого есть зубы - кусаются" даже вас можно спровоцировать и вы будете кусаться, хотя вам это несвойственно. Советую почитать о особенностях характера всех примитивных пород и сделать собственные выводы. Извиняюсь за много букв. Примитивные с точки зрения породообразования. Слышала об таком случае от одного из представителей кеннел клуба, что так ведут себя тайцы (инцидентAnEgyptStar пишет: был с Казани). AnEgyptStar пишет: а какие именно? т.е. какие последствия вас пугают? и не означает ли это, что все, кто занимается курсингом просто издеваются над своими собаками? А в чем вы видите предназначение фараона, чем он должен заниматься в жизни? Я ни в коем случае не хочу сказать, что это издевательство над собаками, я иногда бегаю с моими фараонани, и им это нравится. Но на соревнованиях всегда присутствуют врачи. Мне хотелось узнать мнение тех, кто занимается этим профессионально. Никакой агрессии в моих словах нет. Фараон-универсальная собака, она может заниматься всем. lory пишет: А вот экстерьер, вернее экстерьерный тип в пределах стандарта- это уже дело каждого конкретного заводчика и здесь уже только племенные мероприятия ( а ими у нас являются выставки) могут все расставить по своим местам. Если НКП не нравится породный тип того или иного заводчика- это никак не говорит о ДЕГРАДАЦИИ породы. Полностью согласна, но честно говоря уже запуталась и очень смутно представляю, чем все-таки ДОЛЖЕН заниматься НКП. В итоге получается, что разногласия НКП с другими питомниками возникают именно по этой причине. Постаралась прокомментировать все темы, прошу извинить, если на что-то не ответила. Спасибо за развернутую информацию, повторюсь мое мнение сформировалось под влиянием не всегда благоприятных факторов и оно может быть ошибочным. Я не заводчик, я просто владелец кривой суки и генетически уродливого помета. Я только начинаю изучать генетику, уже могу объяснить почему родилось именно это(не о фараонах), но сказать, как закрепить тот или иной признак или как навсегда избавиться от чего-то не могу, и я бы очень хотела бы, чтобы мне это объяснили.
Кусь в крапинку: Alina пишет: насчет универсальной, я вот поспорю. Защита и фараон с моей точки зрения не совместимы. Глобальной работы скажем в ипо или другой послушке с усложнениями - тоже. Мое мнение (как человека, у которого собаки как раз плотно работают - курсинг, послушка и ес) - при правильной мотивации - можно вырастить отличную спортивную собаку, которая будет показывать неплохие результаты. Однако я придерживаюсь мнения, что спорт должен быть выбран под собаку (мои разделены по склонностям). Ибо золотое правило в ЕС звучит так: Не тянет собачка? ну и йух с ней. Купите другую собачку. )) С сукой я по весне буду еще пробовать фрисби. С кобелем - ЕС, ЕС и еще раз - ЕС. Ибо, сказать что он тащится от процесса - это значит ничего не сказать. Мои собаки работают по графику 1х3 тяжелых треней в месяц, остальные разминка-послушка-кардио.
Alina: Кусь в крапинку Говоря про универсальность, имела ввиду любой спорт и охоту, хотя не знаю, где в нашей местности можно устроить настоящую охоту. ЗКС никогда не занималась, про нее даже и не вспомнила. Полностью с Вами согласна.
Кусь в крапинку: Alina пишет: ну вот про любой спорт я и не верю. Фарии не универсальные собаки. Ни в каком виде. И в любом случае они будут во много раз проигрывать поистине рабочим собакам - бордерам, малинуа и т.д. Если собака универсальна - она и щвец и жнец и на дуде игрец.
extras: Alina пишет: Говоря про универсальность, имела ввиду любой спорт и охоту, хотя не знаю, где в нашей местности можно устроить настоящую охоту. Фараоны, все же, не универсальные собаки. Они примитивы - как Вы сами же написали - и иногда действуют без желания на то человека, потому как выводились без его участия, и 100% результата не будет с ними, если выбрано не то русло, которых много.
extras: Alina пишет: Я дисплазию не делала. Имею ввиду Рамзеса. Пустота в глазах-это признак характера, думается мне, что фараон должен быть живым, не таким холеричным, как терьер, но и не флегматиков, как все малоссы. Я прошу прощения, но вы Рамзеса вживую наверно видели? Честно говоря, я его не видела и судить что-то о характере и темпераменте не могу. Потому что лично не общалась. Что значит "не таким холеричным, как терьер"? Какой терьер? Более того, не все молоссы флегмы.
Reedly Road: extras пишет: Я прошу прощения, но вы Рамзеса вживую наверно видели? Марина, я так понимаю, что речь идет не про Farao Anubis Ramses, а про кобеля Э.Н. из Литвы :)
Alina: extras пишет: Я прошу прощения, но вы Рамзеса вживую наверно видели? Честно говоря, я его не видела и судить что-то о характере и темпераменте не могу. Потому что лично не общалась. Что значит "не таким холеричным, как терьер"? Какой терьер? Более того, не все молоссы флегмы. Я уже боюсь что-то написать, что не скажу сразу атакуют. Мне сложно Вам объяснить что такое терьер, это очень живая собака, которая усидеть на месте не может, она все время чем-то занята, сложно застать эту собаку дома спящей, она бегает и прыгает как на улице так и дома, это неутомимые существа. Зачем к словам придираться??? Вы же прекрасно поняли о каком поведении молоссов я говорю, а их движении, которые много говорят о темпераменте в том числе.
extras: Reedly Road пишет: Марина, я так понимаю, что речь идет не про Farao Anubis Ramses, а про кобеля Э.Н. из Литвы :) Если так, тогда извиняюсь) обоих не видела. К тому же, мы не атакуем, мы пытаемся понять все эту неразбериху...
Кусь в крапинку: Alina пишет: а вы реально считаете, что для собаки НОРМА постоянно чем-то занята и дома и на улице? Да упаси бог меня от такого животного. Нормальная собака, (мое глубокое имхо) после нормальной нагрузки дома спит. и ее не слышно и не видно. Уж на что моя сука заноза в заднице, которая на курсинге задалбывает своими прыжками и воплями абсолютно всех, дома ее не слышно и не видно спустя 5 минут после прихода любых гостей. зы, что касается Рамзеса Э. Н. я его вживую видела, видела несколько раз. Пустых глаз ни разу не углядела.
Гость с юга: Добрый вечер. Alina расшифруйте свой ответ пожалуйста :) С чьей именно точки зрения и как ТАК ведут себя тайцы? Об какой=м таком случае Вы слышали? Alina пишет: Гость с юга пишет: цитата: Алина, пожалуйста скажите с чего вы это взяли? Вы открываете для меня какой-то неизведанный мир.... Давайте для примера возьмем Классификацию пород FCI и пройдемся по всем породам которые относятся к примитивным породам 5 группы FCI, при этом посмотрим только на секции примитивных охотничьих собак и примитивных, шпицов и лаек даже не будем рассматривать. Итак, примитивные охотничьи собаки - Канарский поденко, Португальский поденгу, Поденко ибиценко, Тайский риджбек, Чирнеко дель Этна - какой представитель этих пород НЕ привязан к человеку и пойдет за вами только из-за вкусной еды? :) Может быть Тайский риджбек? Или кто то из поденгу? А если вы с вкусной едой зайдете на их территорию, думаете вам все обрадуются как "родной матери" ? Теперь секция примитивных - Бассенджи, Месиканская голая, Перуанская голая, Фараонова, Ханаанская - будет все в точности так же, как и с предыдущей секцией. Единственное с чем я могу согласится, что при должном воспитании собака вас не облает и даже возьмет вкусняшку..... но "родной матерью" вы ей не станете. Не свойственно ПОЧТИ любой породе проявлять агрессию НЕМОТИВИРОВАННУЮ, я обычно говорю "все у кого есть зубы - кусаются" даже вас можно спровоцировать и вы будете кусаться, хотя вам это несвойственно. Советую почитать о особенностях характера всех примитивных пород и сделать собственные выводы. Извиняюсь за много букв. Примитивные с точки зрения породообразования. Слышала об таком случае от одного из представителей кеннел клуба, что так ведут себя тайцы (инцидентAnEgyptStar пишет: был с Казани).
Гость с юга: Alina пишет: Я только начинаю изучать генетику, уже могу объяснить почему родилось именно это(не о фараонах), но сказать, как закрепить тот или иной признак или как навсегда избавиться от чего-то не могу, и я бы очень хотела бы, чтобы мне это объяснили. Можно узнать где именно Вы изучаете генетику? Прошу прощения, но я действительно плохо понимаю ваши ответы :(
Санта: Съезжаем с темы, вам не кажется? Начиналось про НКП.
полная версия страницы