Форум » Горячие дискуссии » Обман и обманщики » Ответить
Обман и обманщики
Reedly Road: Кажется, пришло время создавать подобную тему. Порода развивается, число фараонистов растет, и, к сожалению, в фараонах стали встречаться люди, которые... скажем так, используют не очень чистые методы в "собачьей" жизни. Очевидно, в силу того, что конкуренцию спортивную, честную им выдерживать не получается. Тогда, как это часто бывает, в ход идет обычное вранье: благо, проверить все "истории" невозможно, да и вряд ли найдется собеседник, требующий доказательств. В большинстве случаев люди неопытные, неискушенные искренне верят всей лжи. Слышать об этом неприятно, но мы приняли решение: мы будем вывешивать ВСЕ факты вранья с опровержениями. ВСЕ хотят иметь дело с честными и открытыми людьми. Для меня лживость - очень говорящая характеристика...
Teffi: Маша, Вы пекрасно знаете о чём я, о ЛЖИ, в которой Вы говорите и в которой Вы обвиняете . Что касается Чемпионов, то я их хозяев и заводчиков поздравила с победами и от души,т.к. считаю, что эти победы достались достойным собакам и сделала это в той ветке, где это и положено сделать. А здесь приводятся примеры лжи, вот - всё к месту. Кстати, когда неопытный , не знающий породу человек обращается к опытному заводчику по вопросу приобретения щенка из другого питомника, ну что бы получить совет, рекомендацию, а в ответ слышит, как того, другого поливают грязью и расказывают какие у него отстойные щенки, хотя ниразу их не видел,...- это как называется ЛОЖЬ, КОНКУРЕНТНАЯ БОРЬБА ИЛИ ПРОСТО СВИНСТВО... Ты же знаешь о чём я?
Reedly Road: Teffi Таня, у вас чего-то уже все смешалось в одно. Намеков мне делать не надо - ко мне никто не обращается по поводу щенков из других питомников, у меня свой питомник и название его не секрет. Я не помню случая, чтобы мы покупателей отговаривали от других щенков - потому что мне НЕ ЗАДАЮТ вопросов о чужих щенках. Но если вы хотите получить этот ответ - мне не нравятся ваши собаки. Возможно, вам не нравятся мои? Нет проблем. Поэтому у вас ваши собаки, а у меня мои собаки. Это нормально. Что же касается Кинга, я видела его и в Америке в том числе 2 недели назад. Он изумительно показывается хендлером - изумительно. Фотографии выше всяких похвал - это ясно любому. Он очень, очень много выиграл и еще выиграет. И мне не нравится эта собака. Вам принципиально убедить меня в обратном? Не получится. Я вижу все его недостатки и для меня они неприемлемы. Нет в мире авторитета, кто убедит меня в том, что черное-это белое. Я не одна такая, кому он не нравится. Но не переживайте - он будет выигрывать и без моего на то согласия. Что еще? Я в прекрасных отношениях с его владельцем и заводчиком, и - о ужас! - они прекрасно знают о моем отношении к этой собаке. Мы прекрасно общаемся с ними на другие темы. Вам нравится Кинг? Замечательно. Вы тоже не едины в этом мнении. Повяжите его, инбридируйте на него - вам не нужно на это ничье согласие, это ваше решение. Вы имеете право на свое мнение... я не знаю, о чем можно спорить на пустом месте...
Teffi: Reedly Road пишет: Но если вы хотите получить этот ответ - мне не нравятся ваши собаки. Возможно, вам не нравятся мои? Нет проблем. Согласна на все 100%. И написала я не о своих щенках. Бог миновал, на этой почве мы не сталкивались и не сталкнёмся, НАДЕЮСЬ. И написала я не о Вашем личном виденье Кинга и отношении к нему и тем более к его хозяйке. Ещё раз посмею заметить, что ВЕТОЧКА О ЛЖИ........ [img src=/gif/smk/sm17.gif]
Reedly Road: Teffi пишет: Согласна на все 100%. И написала я не о своих щенках. Тогда вы тем более знать не можете, что и о ком я говорю. Давайте на этом и закончим.
Teffi: Reedly Road пишет: Тогда вы тем более знать не можете, что и о ком я говорю. Давайте на этом и закончим. Да вообще то я не о щенках ваших или моих начала, а о лжи. Ну что ж если это не обсуждаемо, то можем и не обсуждать
Лена: Teffi пишет: Кстати, когда неопытный , не знающий породу человек обращается к опытному заводчику по вопросу приобретения щенка из другого питомника, ну что бы получить совет, рекомендацию, а в ответ слышит, как того, другого поливают грязью и расказывают какие у него отстойные щенки, хотя ниразу их не видел,...- это как называется ЛОЖЬ, КОНКУРЕНТНАЯ БОРЬБА ИЛИ ПРОСТО СВИНСТВО... Я правда не совсем в курсе о чем Вы, но может это и есть совет опытного владельца? Может в том питомнике и вправду не особо хорошие собаки? Я ни разу с подобным не сталкивалась, может повезло просто, не теми пометами интересовалась?
Teffi: Лена , да бросте... [img src=/gif/smk/sm54.gif] Что бы давать подобные советы о щенках, надо быть в курс /это я не о Вас/
Сарделька: Teffi пишет: Или просто обида взяла, что цитата : лучшая собака континента ... уже второй год не может закрыть чемпиона *Зажопинска* и *Мухосранска* - Эстонии и Латвии , а ведь нужно то всего по одной САСки ой, простите что я вас так оскорбила. В плену обид вы правда совсем не понимаете о чём речь идёт... ну да ладно. Чемпиона Америки Кинг уже наконец закрыл, (чему я искренне рада, и приношу извенения что не уследила за этим грандиозным событием), хотя конечно ожидалось что это произойдёт ГОРАЗДО быстрее с ТАКИМ хендлером и такой проведенной работой, кол-вом ывставок. Удивляюсь только потому, что учитывая следующие факторы: я вобще не хенлер, "расслабленный" график выставок, постоянная конкуренция с топ-фараонами страны, и без единой рекламы, я довольно быстро закрыла чемпионство своей "посредственной" собаке. Американцы довольно хорошо вначале приняли Кинга, хотя обычно недолюбливают европейских гастролёров. Но сейчас отношение к нему сильно ухудшилось, потому что многие понимают "цену" его BISов и групп (вам объяснять небуду, дабы не оскорбить лучшие чувства и не унизить лучшую собаку континента). Есть конечно и какоето кол-во людей которые от недостатка ума просто тупо завидуют. Под более опытными в породе и думающими экспертами он тут НЕ выигрывает, не выиграл и ни одной из главных монопородок. Это я просто рассказала нынешнюю обстановку. Лично к Кингу у меня нет НИКАКИХ чувств и отношения, мне совершенно всё-равно, собака же не виновата в том что у неё есть недостатки и в том что с ней делают люди. Мне всё-равно сколько он выиграл и ещё выиграет, у меня свои цели и задачи, мне есть кем восхищаться и в своём доме (блин, опять спасибо этой вредной М. Евтеевой :))))
Alexvrn: Teffi пишет: Кстати, когда неопытный , не знающий породу человек обращается к опытному заводчику по вопросу приобретения щенка из другого питомника, ну что бы получить совет, рекомендацию, а в ответ слышит, как того, другого поливают грязью и расказывают какие у него отстойные щенки, хотя ниразу их не видел,...- это как называется ЛОЖЬ, КОНКУРЕНТНАЯ БОРЬБА ИЛИ ПРОСТО СВИНСТВО... Ты же знаешь о чём я? Я воспринимаю это, как мнение опытного заводчика. И ни как иначе. Раз кто то обращается к опытному заводчику, интересуется его мнением, значит должен ему доверять. А если НЕ ДОВЕРЯЕТ - какой смысл спрашивать ???
Teffi: Сарделька пишет: унизить лучшую собаку континента Кстати, так написала МЕ о ВАШЕЙ собаке..... Сарделька , я всегда восхищалась вашей собакой, как только его фотографии появились на форуме /если вас это не затруднит и есть желание, можите прсмотреть темы форума/, восхищалась его фотографиями, но моё восхищение несколько поугасло после того, как я его увидела живьём. Обратная реакция у меня была на Юлиного мальчика. Он мне нравился просто как все Фараоны, но симпатия к нему значительно увеличилась как только я его увидела на выставке. НО ЭТО СУГУБО МОЁ МНЕНИЕ. И в этой теме мы обсуждаем не симпатии и антипатие к тем или другим собакам, судьям и владельцам собак, а ЛОЖЬ. МЕ сама открыла тему уличив человека во лжи только за то, что она при примере о *засидевшимся* щенке перепутала дво помёта, но замечу в одном и том же питомнике,.. а вот тот факт, что помёт, который рекламируется как Эстонский, в Эстонии не существует /его не было здесь и нет!. Интересно с чьей это руки эта информация фигурирует на Датском сайте!? То это не ложь, а так недорозумение. И объяснение, типа - ну подумаешь, не успели вовремя зарегистрировать,... - у нас другие правила, либо он вовремя официально зарегистрированный, либо его нет/, а так же о Кинге - история с Чемпионом Америки- недоразумение, но факт с Оболенской - это ЗЛОСТНАЯ ЛОЖЬ!!! а ДАЛЕЕ АНТИРЕКЛАМА * ей подобным* От таких "фараонистов" стоит держаться подальше , а заодно и реклама себе хорошей... А не ЛОЖЬ ли продавать пет-щенка , как шоу для выставок, а ведь продавал опотный заводчик, который просто нимог не знать, что яркое белое пятно на шее /уточню, ни на груди, горле.../ является дисквалификационным признаком!!!! Вот где ложь, а не там, где её искуственно пытаются копать....
Reedly Road: Teffi пишет: А не ЛОЖЬ ли продавать пет-щенка , как шоу для выставок, а ведь продавал опотный заводчик, который просто нимог не знать, что яркое белое пятно на шее /уточню, ни на груди, горле.../ является дисквалификационным признаком!!!! Таня, а вы не умеете НЕ ВРАТЬ? Возможно, вы сейчас оправдаетесь, что вы не знали - но слово не воробей. Во-первых: пятна во всех местах, кроме оговоренных, не являются дисквалифицирующим пороком. Стандарт описывает их как крайне нежелательные. Этой же точки зрения придерживаемся и мы. Собака, о которой идет речь - была ПОДАРЕНА. Бесплатно. "Скрыть" пятно невозможно: его видно.
Teffi: Всё ребята, вы меня убедили - КИНГ НЕ ЧЕМПИОН АМЕРИКИ, ПОМЁТ-ЛЕТУЧИЙ ГОЛАНДИЦ ЭСТОНИИ, БЕЛЫЕ ПЯТНА ПО ВСЕМУ ТЕЛУ У ФАРАОНА - ЭТО ПРИЗНАК ШОУ-СОБАКИ, А ТЫ, ОБОЛЕНСКАЯ, ЛЖИВАЯ НЕГОДНИЦА, И НА ТАКИХ, КАК ТЫ НАДО В СУД ПОДАВАТЬ, ...АХ ДА, И Я ТОЖЕ...
Лена: Teffi Вот Вы так к этому помету "не эстонскому" прицепились, с чего вдруг? И с какой это радости Маша, как просто сваха, а не владелец кобеля и не владелец суки-заводчик, должна нести ответственность за то, зарегили помет или нет. Татьяна, я ни в коем случае не пытаюсь прицепиться ни к Вам, ни к кому еще, и вообще старалась эту ветку обходить стороной, но просто раз уж вы все тут про ложь на таких скоростях, то не забывайте притормаживать на поворотах, а то порой заносит...
Reedly Road: Teffi, Таня, ваш незримый собеседник забанен на этом форуме. В течение недели отсутствия ваших постов темой общения здесь были замечательные победы двух российских собак на Чемпионате Европы. Я хотела бы, чтобы такой стиль общения был на форуме и дальше. Как мне убедить вас прекратить здесь свары и провокации? Пока в своих постах вы все время лупите мимо ворот в своих обвинениях, но ни разу не извинились - даже не передо мной, а перед другими людьми, которых вы постоянно оскорбляете. Есть, конечно, в этим мире мазохисты, но я с такими людьми дела не имела, и ход мысли их не знаю. Объясните мне, ЗАЧЕМ изо дня в день ходить на форум, где вам не нравится ВСЁ: люди, собаки, чужие радости, чужие победы, чужие фото? В нормальной жизни люди САМИ выбирают себе круг общения - по симпатиям и интересам. Собаки - это хобби, и оно должно приносить удовольствие...
Сарделька: Teffi пишет: Кстати, так написала МЕ о ВАШЕЙ собаке..... а я пишу о "вашей" Teffi мне вас даже жалко... как можно жить в таком негативе? и правда мазохизм какойто... то что вам не понравилась моя собака - я переживу :))) , вы главное не переживайте и не расстраивайтесь, нервы надо беречь.
Teffi: Reedly Road тему открыли вы и вы же знаете кто её возобновил /внимательнее пройдитесь по теме сначала до конца, оброщая внимание на даты и время/ Лена , я не о помёте конкретно /дай бог этим щенкам здоровья и отличных хозяев, впрочим, как и всем остальным/, а о том, что открывая эту ветку МЕ оскрорбляет людей, называя их лгунами и нечестными заводчиками на пустом месте, но конкретные моменты упорно не хочит замечать и упорно и она и Сарделька переводят разговор в другое русло, в очередной раз оскорбляя своими обвинениями и оскорблениями. Кстати, *плохой* Оболенской опыта не занимать. Она заводчик со стажем, толковый вет.врач, получивший образование и практику в Германии и судья РКФ. Собак своих не перекидывает за неугодность другим владельцам, если они вдруг не стали супер чемпионами или бонально состарились. Так каких же заводчиков надо обходить стороной?..
Teffi: Сарделька пишет: а я пишу о "вашей" А я никогда так и не заявляла, хотя соглашусь с вами - он ДЛЯ МЕНЯ лучший в мире. И если он не будет Чемпионом Европы, Мира, да хоть Вселенной, - он не станит от этого для меня хуже и менее любимым . Сарделька пишет: то что вам не понравилась моя собака - я переживу :))) Понравился меньше и не понравился вещи разные.
Лена: Teffi Вы знаете, раз уж стал вопрос ребром, то я предпочту избегать таких заводчиков, как, не переходя на личности. Возможно мне просто повезло с Евтеевой, что она в мою сторону ничего плохого еще не сделала, возможно это временно и когда-нибудь я тоже назову ее сукой, но на данный момент пусть уж будет Евтеева, а не те, у кого перерост - это кому как больше нравится, из-за которых судьи теперь ищут какие-то руны, а люди рассказывают истории, как Фараоны проводят отпуск на помойке. Я горжусь своим заводчиком, а не краснею, когда окружающие упоминают о нем, возможно скоро все изменится, но пока все именно так.
Reedly Road: Teffi пишет: Собак своих не перекидывает за неугодность другим владельцам, если они вдруг не стали супер чемпионами или бонально состарились. Так каких же заводчиков надо обходить стороной?.. У нас здесь на форуме заводчиков, кто избавляется от старых собак, нет. Или это просто перечисление возможных грехов? Teffi пишет: МЕ Таня, я вас очень попрошу обращаться ко мне (обо мне) по имени или хотя бы по фамилии.
lory: Teffi ПРОШУ,про Оболенскую не надо!!! Что человек умеет играть словами, называть черное белым, выкручиваться-это понятно, здесь ей равных нет! Назовите реальные достижения собак ее разведения, на крупных выставках, далее, о толковости ее как врача, говорят "рефераты" на Вашем форуме?.. А практику в Германии и др. странах "социалистического лагеря" имели возможность получать все успевающие студенты Сп-Б Вет. Академии (тогда Ленинградского института), я была на практике в Чехословакии. Не надо ей уподобляться, не ищите врагов, там где их нет, пожалуйста, наверное, (подумайте , пожалуйста) у всех мнение об Оболенской изменилось после определенных ситуаций, а не просто так, она пишет-зависть, не правда.
полная версия страницы