Форум » Новости фараонского мира » НКП "фараоновых собак" » Ответить
НКП "фараоновых собак"
Мария Оболенская: К сожалению, не нашла старой темы. Начала новую.
Simfly: Сорри продублировала
Alexvrn: Simfly пишет: А если объективно, то у нас еще есть кандидатуры кроме Маши Евтеевой? Ну вот так, без намеков и лукавств. Возможно есть достойные люди, но я их не знаю лично... Маша Е. мне знакома не по наслышке, я ей доверяю.
Мария Оболенская: Ирина Бодрова пишет: у меня забот хватает по самые уши Видимо поэтому, вы так яро дискутируете Ирина Бодрова пишет: Елы-палы, да сделайте испытательный срок! А срок есть всего год. Затем положено отчетно-выборное. Ирина Бодрова пишет: я не вижу никакого смысла. Кнопочка именно из тех не глобальных вещей. Не видите, потому, что не совсем понимаете о чем идет речь. Кнопочка, кнопочкой...(хорошо, когда кнопочка это ссылка на сайт НКП (ТОЛЬКО САЙТА У НКП НЕ БЫЛО и НЕТ ). Шестакова Наталья пишет: и думаю, что лично вас задевает именно то, что вашу кандидатуру не рассматривает НИКТО,даже на этом форуме Вы видимо плохо читаете. Я вообще не собираюсь выставлять свою кандидатуру. У меня не хватит времени на эту доп.работу. а плохо делать дело, я не умею. Шестакова Наталья пишет: не пытайтесь делать вид, что они есть Покажите мне, ГДЕ я "пыталась делать вид"? Я не раз говорила, а сейчас повторю для вас: -моя основная порода -американский кокер. -обе мои фараонки-интерчемпионы(и это совсем не сложно в этой породе) -я бы С УДОВОЛЬСТВИЕМ ездила по Европам, НО -у меня семья -сын учится и собирается поступать в академию -я работаю У меня нет возможности ездить. Я занятой человек. Выставляю только когда позволяет время. Шестакова Наталья пишет: у вас все так плохо в личной жизни Да нет, видимо плохо у вас, раз такие ассоциации поперли Уважаемая, давайте не опускаться до уровня торговки. В личке-все хорошо. За-Мужем. Думаю даже еще ребенка родить Впрочем, это так, чтоб вы успокоились. И не советую вам, делать какие-либо выводы, а то, можно и в лужу угодить. Как в этом случае. Шестакова Наталья пишет: я такого не вижу, вернее никакого не вижу Ищите. Дорогу осилит идущий. Шестакова Наталья пишет: А где ваша работа в ввашем питомнике? Которая должна быть нужна только вам? Не переживайте. Работаю и в питомнике. И не плохо. Кинте-ка мне ссылочку на ваш. Посмотрю на вашу работу. Шестакова Наталья пишет: Евтеева себя уже давно проверила этими самыми годами Шестакова Наталья Вы прямо на защиту кинулись, ак пес верный. СИЛЬНЫМ ЗАЩИТА НЕ НУЖНА! Зря время тратите. Шестакова Наталья пишет: Мария Оболенская пишет: цитата: Ирина Бодрова пишет: цитата: Хуже, чем руководство ЭН? Я это не писала. Alexvrn пишет: Для породы она уже сделала ОЧЕНЬ много С этим я не спорю. Безусловно, Маша молодец! Ryjik пишет: Простите что вмешиваюсь но меня это тоже коснулось. Я не могу понять в чем весь сыр бор. Все очень просто. НКП умер. Его надо поднять. Я объяснила, что надо сделать. Но, кто-то хочет дождаться "чтоб Акела промахнулся". Шестакова Наталья , подумала, что я загнобила Машу, и бросилась ее защищать (Наталья. заметте, при этом, Маша молчит. И поверьте, все разногласия с ней, мы решим сами, без вашей помощи) Ryjik пишет: и с позволения админа форума устроим голосование(можно тайное а можно и открытое кому как нравиться). Голосовать могут только члены НКП. Но, дело в том, что ТУТ голосовать НЕ НАДО. Надо написать(как правильно предлагали) протест в РКФ. РКФ приостановит работу НКП. И НАЗНАЧИТ собрание. ТАМ надо голосовать (предварительно войдя в состав НКП). Simfly пишет: А если объективно, то у нас еще есть кандидатуры кроме Маши Евтеевой? Ну вот так, без намеков и лукавств без лукавств есть. Лично у меня вызывает симпатии Иванова Юля. Считаю ее непредвзятым, справедливым человеком. Считаю, что это хорошая кандидатура на пост президента НКП.
Мария Оболенская: Ирина Бодрова пишет: Я совсем не владелец фараона. И с вероятностью 99% им никогда не буду. ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО (для породы. Своих скандалистов хватает ). Так зачем вступать в дискут, если вас это не касается.... В любом случае, не вижу смысла более что-то обсуждать с человеком, который "не в теме". Ну, если вы только из чувства защитить ближнего , то открою вам тайну: Я совершенно не проти Маши. Просто не считаю, что должна голосовать за нее. На то, свои причины.
Reedly Road: Я читаю всю тему и меня не покидает ощущение наигранности всех призывов. Именно по этой причине я не считала нужным вступать в тему, которая, конечно же, является фарсом. Последние посты я считаю оскорбительными - но очень характеризующими. Я поделюсь моим видением НКП, его работы и функции Президента. Чтобы отправлять отчеты в РКФ, не нужно устраивать перевыборы. Для этой роли нужен курьер. Курьерская отправка документов "от дверей до дверей" стоит 400 рублей. Составление отчета по монопородке - это заполнение таблицы на полстранички и разметка каталога. Редко у кого может уйти на эту работу больше часа. О какой неподъемной бумажной работе идет речь? Президент НКП - это ЛОКОМОТИВ породы в стране. Это тот, кто будет инициировать приезд лучших экспертов. Кто должен разработать новые правила получения титулов Национального клуба. Для тех, кто не в курсе: по нынешним правилам для Юного Чемпиона НКП нужно три титула юКЧК, а в год проводятся всего ДВЕ монопородки. Национальная выставка проводится один раз в два года. Таким образом, по существующим правилам, собаки, рожденные в определенный промежуток времени, никак не могут получить титул ЮЧК: юниорский возраст-то - он короткий. Одними из таких "жертв НКП" стали щенки моего Д-помета. И эти правила НУЖНО менять! Что сетовать, что у кого-то лишняя кнопка на сайте - когда система получения титулов Национального Клуба ставит ряд собак "вне закона"?! При наличии большого количества активно выставляемых собак - в стране за ШЕСТЬ лет существования НКП нет НИ ОДНОЙ СОБАКИ, закрывшей титул Чемпиона НКП по набору. Вдумайтесь в это! Разве это не говорит о том, что правила получения этого титула невозможны для выполнения? Я всегда за то, чтобы титулы не были "халявными" - но при этом НКП дает статус ПК выставке на 5 собак с экспертом, который НИ РАЗУ не судил в ринге более 2х фараонов одновременно. Как это?! Неужели не достаточно того, что каждые выходные во всех городах России проходят выставки со всевозможными экспертами - супер-проффи, функционерами, пофигистами, энтузиастами... Неужели дважды в год НКП не может отследить, чтобы МОНО СУДИЛ ПОРОДНИК. Национальная выставка (проводимая один раз в ДВА года) проходит в те же дни, что и Чемпионат Европы! Как это?! Почему участники должны выбирать, представлять им страну на главном мероприятии Европы - или ехать на "главную" выставку в породе? Почему НКП ставит самых активных, самых лучших, самых результативных своих собак ОПЯТЬ ВНЕ ЗАКОНА?! Вот этими вещами (а точнее тем, чтобы их не было) должен заниматься Президент НКП. А для осуществления таких функций Президент должен очень хорошо представлять ситуацию в стране, быть в курсе новостей "на местах" и уметь эту информацию анализировать и обрабатывать. Страна большая. ПРезидент НКП должен уметь хорошо организовать Национальную выставку. Я уже это писала, но хорошая выставка - это совокупность нескольких факторов. Это хороший и интересный эксперт, под которого люди поедут. Это хорошее помещение, которое позволяет максимально хорошо продемонстрировать собак. Время, когда выходило по одной собаке в классе - прошло. Не для всех выставок, конечно , но для самых престижных - да, прошло, в классе уже не будет по одной собаке, когда вышел - титул забрал - ушел. В классах будет борьба, а значит людям нужно дать возможность показать собак "в полную силу". Это значит: должно быть хорошее покрытие. Должен быть ринг нормального размера - у нас БОРЗЫЕ. Должно быть достаточное околоринговое пространство, чтобы зрители и другие участники не наступили пять раз на вашу собаку, а она потом бы, как ошпаренная, вылетела в ринг. Должен быть свет нормальный, температура нормальная и вентиляция нормальная. А в идеале выставка должна вообще проводиться на улице, потому что на улице собаки показываются на порядок лучше, чем в помещении. Должны быть хорошие призы. Я предвижу замечания, что "не призами едиными". Не едиными. Призы и стоят в моем списке на третьем месте. Призы - неотъемлемая часть любого соревнования, и любому ясно: чем приз лучше - тем он... лучше :) В моей коллекции есть несколько кубков исключительной красоты (и размера ). Не было случая, чтобы увидевшие их гости (даже не собачники) не выразили восторг. Разве такой приз не приятно получить в подтверждение значимости победы? Разве такой приз не приятно ВРУЧИТЬ победителю? Как новогодние гирлянды, как салют на праздник, кубки и розетки - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ часть выставки. Разумеется, доходы от выставки (если она проведена на совесть) не покрывают расходов на нее. И - об этом не очень принято говорить, но давайте начистоту - это требует значительного вложения личных средств. И эти расходы несет Президент - или спонсор, если НКП удалось его найти. Давайте подумаем еще и том, что НКП должен вести просветительскую работу. А это вовсе не мифические "контакты с зарубежными заводчиками". Это в первую очередь контакты с новичками, особенно теми, кто только начал путь в собаководстве. Это возможность получить в НКП консультации, помощь - часто очень незатейливую: к какому врачу обратиться? где взять недорогой корм? Что делать, если...? Конечно, главный "ответчик" на эти вопросы - это заводчик, но ведь бывает, что заводчик далеко, бывает, что заводчик не знает, как ответить на вопрос (ну как заводчик во Владивостоке может знать, кто хороший терапевт в Москве?). А бывает, что заводчик и сам новичок. На нашем форуме есть люди, которые негласно "отвечают" за какие-то тематические вопросы. Лена из Киева и Даша-Сарделька, например, хорошо разбираются в кормлении. Вика из Риги признанный спец по всяким "активностям" собачьим. Вот, недавно у нас спецы по собачьей одежде появились: Кристина и Таня из Эстонии и Наташа из Воронежа. Мне кажется, можно вести подобную работу и в рамках НКП - например, выложить наиболее интересные и информативные посты на сайте, или попросить девочек что-то подготовить именно для сайта НКП. Конечно, это не обязательный пункт деятельности НКП. Нигде в Положении о Национальных клубах не написано, что Национальный клуб должен заботится о своих членах и их уважать. Нигде не сказано, что Президент НКП должен быть порядочным человеком. Нигде не прописано, что покупать титулы стыдно. Нигде... И последнее. Я очень благодарна всем, кто написал обо мне (и мне в ЛС и по скайпу) столько приятных слов. Спасибо вам большое! Мария Оболенская пишет: СИЛЬНЫМ ЗАЩИТА НЕ НУЖНА! Зря время тратите. Это неправда. Защита, может, и не нужна, а поддержка нужна ЛЮБОМУ. Это только кирпичу на стройке все равно, что о нем думают другие. А люди живут в стране людей.
Мария Оболенская: Reedly Road пишет: Составление отчета по монопородке - это заполнение таблицы на полстранички и разметка каталога. +приложение копий родословных победителей с номерами. классами и оценками +два размеченых каталога. Reedly Road пишет: Кто должен разработать новые правила получения титулов Национального клуба. Это не пререгатива президента. Это пререгатива всего актива НКП. Президент не может сделать это единолично. Reedly Road пишет: ставит ряд собак "вне закона"?! Я об этом писала. Более того, титул ЮЧНКП НИ КАК не идет в зачет для получения титула ЧНКП. Это разве правильно? Reedly Road пишет: Я всегда за то, чтобы титулы не были "халявными" - но при этом НКП дает статус ПК выставке на 5 собак с экспертом Маша, сколько фактических собак было на твоей выставке в Москве? Я как помню. было 6 (то, что внесено в каталог, не с счет) Reedly Road пишет: В моей коллекции есть несколько кубков исключительной красоты (и размера ). В моей коллекции есть кубок высота которого 1 метр. Только выигран он за весь БЭСТ ин ШОУ Размер кубков и Нац. выставки не имеют ни чего общего. Reedly Road пишет: А люди живут в стране людей. Хорошо, когда не в придуманном им самим мире. Reedly Road пишет: Это неправда. Это правда. Это извесная мировая истина.
Лена: Мария Оболенская пишет: Я как помню. было 6 (то, что внесено в каталог, не с счет) А вы откуда так помните, вас и близко там не было?! Я вот по-памяти 8 насчитала, могла и забыть кого (Горус, Гарри, Чипа, Теппо, Маню, Торри, Лучана, Блонди). И не надо тут намеков, что те остальные были внесены в каталог всего-лишь для галочки. А вот на другой выставке и по каталогу было-то всего 6, а если б кое-кто из "сознательных" не приехал и того "раз, два и обчелся". Мария Оболенская пишет: Размер кубков и Нац. выставки не имеют ни чего общего. Маш, но я не поверю, если вы скажете, что кубки и всякие подарки абсолютно не важны!
Reedly Road: Мария Оболенская пишет: Я об этом писала В своем сообщении я написала, как я вижу НКП и его работу. Своим постом я не включаюсь в спор. Это мое видение деятельности НКП. Каждый может для себя решить, согласен ли он с этой позицией или нет. Своим постом я не оспариваю ничье иное мнение. Просто я сочла нужным поделиться своими соображениями.
Vika: Я что-то уже даже не понимаю, а что тут вообще происходит? Агитация? Или просто обсуждение существующих проблем? Или тут уже выборы? По моему представлению уже 4 страницы идет обсуждение совершенно одинаковых постов. Может уже пора действовать?
Alexvrn: Reedly Road Ваше видение НКП (вкратце) логично и правильно. По стилю написанного, я вижу, что Вы не только хотите предпринимать определённые шаги, но и знаете КАК .А знать "КАК"- это главное ! Могу предоставить свой хостинг(в зоне .RU) для сайта НКП. (бесплатно) nkpfaraon.ru - звучит ?(пример конечно) Все что то могут сделать для НКП . С одним "но"... Нормальная работа НКП и адекватность руководства - ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Лена: Alexvrn +1
Мария Оболенская: Reedly Road пишет: В своем сообщении я написала, как я вижу НКП и его работу Ну, вообщем ты все правильно написала А вот насчет выставки ПК в СПБ..... как говорится..и потянулась волна беззаконий. Маша НИ КАКОГО ОГРАНИЧЕНИЯ к-ва участников НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Хоть два. На ранг выставки это влиять не может. Более того, это запрещено РКФ. То, что некоторые НКП устанавливают планку, это не законно. Как только к такому НКП предъявляют претензии через выст.комиссию РКФ, планка сразу слетает. Более того, в Москву к примеру ехать не так уж и удобно всем. Много фараоновых собак в СПб и ближ.городах. Кому-то удобнее в СПб. Поездка в Москву не для всех удобна (как и в Выборг). Поэтому, выставки надо распределять так, чтоб всем было удобно. Еще перевыборов небыло, а ты уже решила подмахнуть у Питера выставку Т.е все выставки окажутся в Москве, а ПК у тех кто достоин? Так это шило на мыло получается. Кроме того, выставки заказывают клубы,а не частные лица и питомники. Лена , 6-8 это разница, простите ничтожная. Лена пишет: А вы откуда так помните Обладаю отличной памятью. Впрочем, вы иностранка. НКП России вам как писали "по-барабану". Впрочем, как и нам ваш НКП Украинский (жаль, что он пока не создан). Reedly Road пишет: Каждый может для себя решить, согласен ли он с этой позицией или нет. Своим постом я не оспариваю ничье иное мнение. Очень хорошие слова. Vika пишет: Может уже пора действовать? Вот про это я и говорю. А кто действовать то готов? Выжидательно-говорильная позиция выбрана. Естественно, надо действовать, распределив обязанности, а не ждать. Alexvrn пишет: Нормальная работа НКП и адекватность руководства - ОБЯЗАТЕЛЬНА. Полная не получится. Собаководы все немного крэзи.
Спарта: Мария Оболенская пишет: все немного крэзи. Но не настолько же , чтобы постоянно иметь духовный контакт с фараонами
Сарделька: Мария Оболенская пишет: Естественно, надо действовать, распределив обязанности, а не ждать. Мария Оболенская пишет: РКФ приостановит работу НКП. И НАЗНАЧИТ собрание. ТАМ надо голосовать (предварительно войдя в состав НКП). Похоже что нынешний НКП не сделал ни чего что нужно было бы продолжать и улучшать, крах полный. Так не лучше ли начать всё заново, так как надо, а не разгребать чьё-то (простите) дерьмо. На мой взгляд (со стороны, и возможно очень субъективный) наилучший вариант - Анулирование нынешнего НКП. А затем создание нового. Ведь даже вступить в НКП сейчас большая проблема, не все же могут выйти в астрал и там добиться расположения ЭН. Поскольку это официально зарегистрированная организация, можно даже обратиться в суд, если РКФ не в силах сделать что-то кардинальное. Собрать подписи и протестные письма с владельцев фараонов на много проще чем всех вступить в НКП
Vika: Вот, давайте. Кто, пишет письмо под которым надо поставить подписи? Если сначала надо для этого вступить в НКП, то так и скажите - срочно, для дела, все доезжаем до НКП! Кто тему начал? Мария Оболенская? Ну, назвался груздем - полезай в кузов. Перевожу. Пишите письмо или просите активистов тут помочь если сами не знаете как написать, но думаю, что Вы знаете Просите людей вступить в НКП до такого-то и такого-то. Для простоты дела озвучиваете как это сделать проще и быстрее. Следующим этапом мы выбираем кандидатур на председательство и только тогда обсуждаем программу и цели каждого председателя и без всяких загадочных ЕМ и еще кого-то там. ЭН что ли? Вот так надо. А то не понятно зачем вообще тема начата? Чтобы посмотреть, что и о ком люди начнут говорить?
Мария Оболенская: Сарделька пишет: а не разгребать чьё-то (простите) дерьмо Без этого не получится. Вот к примеру, надо сдать отчет за прошлый год. Все равно надо... Сарделька пишет: Анулирование нынешнего НКП У нас так нельзя. Можно только приостановить деятельность, провести собрание, назначить новый президиум. Сарделька пишет: Поскольку это официально зарегистрированная организация Нет это не офиц.зарег.организация. Это структурная единица РКФ без права вести плем.деятельность. Сарделька пишет: Собрать подписи и протестные письма с владельцев фараонов на много проще чем всех вступить в НКП Для этого нужен лидер, а не пустые разговоры "как я вижу деятельность НКП" Вот они бумажки. Лидеру надо собрать, подписать, написать, отнести. А у нас оказывается. президент бумажками себя не должен обременять. Vika пишет: Кто, пишет письмо под которым надо поставить подписи? Присоединяюсь к вашему вопросу. Vika пишет: Ну, назвался груздем - полезай в кузов. Vika , скажу вам и всем откровенно, я все это сделать могу и знаю как это делается. Я руководитель клуба в СПб, поэтому данная работа для меня ни что (проще пареной репы) НО, я не хочу готовить своими руками платформу для Маши. Потому, что не хочу видеть ее президентом НКП. (на то, у меня свои основания). Маша писала, что хочет быть президентом, так пусть ходит с бумагами в РКФ (в Москве же поди живет ) Вот как раз и посмотрим, как работает буд.кандидат. Писать программы в инете очень просто. Но, помочь в рождении нового НКП могу. Распределяйте роли. Я выполню одну из своих, которая не потребует хождления в РКФ. Vika пишет: А то не понятно зачем вообще тема начата? Чтобы посмотреть, что и о ком люди начнут говорить? Не совсем. Посмотреть кто готов что-то сделать. Делом, а не словом. Со своей стороны, сегодня позвоню ЭН и еще раз скажу о необходимости проведения отчетно-выборного собрания. Результат сообщу.
Лена: Мария Оболенская пишет: 6-8 это разница, простите ничтожная. Маш, 6 записанных, а 8 фактических! Да, и чего сравнивать-то, к сожалению, эти две выставки вообще были не сопоставимы, а вы о ПК в Питере тут говорите Мария Оболенская пишет: НКП Украинский (жаль, что он пока не создан). А с какого хрена ему, простите, существовать? У нас в стране собак 4 штуки всего! К тому же, что ж Елена Пискарева не создала НКП, как вы ее уговаривали? А, простите, она и от собаки отказалась...
Марина и Гарет: президент бумажками себя не должен обременять На то он и президент, его задача все организовать, а бумажная работа - дело секретаря. Вы, Мария, секретарь нынешнего НКП и то, что не сданы отчеты, - ваша недоработка, а не ЕН. Мария Оболенская пишет: я не хочу готовить своими руками платформу для Маши И не надо. Я бы побоялась стоять на той платформе, которую вы подготовите... Мария Оболенская пишет: Распределяйте роли. Я выполню одну из своих, которая не потребует хождления в РКФ Уважаемая Мария, а какая у вас роль? Вы хотели стать вице-президентом, как писали сами несколько постов назад, быть "серым кардиналом", только вот ни серый, ни белый, ни в крапинку кардинал НКП не нужен. Нужен уважаемый всеми, надежный, известный человек, который сумеет собрать вокруг себя команду, объединить людей, заниматься популяризацией породы. Мария Оболенская пишет: Писать программы в инете очень просто Вы ошибаетесь! Написать четкую, грамотную концепцию может не каждый. Напишите свою концепцию, чтобы было с чем сравнивать. Мария Оболенская пишет: Вот как раз и посмотрим, как работает буд.кандидат. Зря вы себя позиционируете как руководитель службы ОТК, от вашего голоса, поверьте, не зависят выборы Президента НКП. И еще: я вас, Мария, знаю виртуально уже 3 года, как красивого, ироничного, умного человека. И что с вами случилось? Неужели борьба за мифическую власть (руководство НКП - прямо высота неземная) может изменить уровень достоинства, красоты и здравомыслия?
Teffi: Народ, извините, что я вмешиваюсь /понимаю, что опять в меня с Маламутами полетят помидоры и камни/, но не проще, если уж так всё плохо и мёртво, создать альтернативный породный клуб, а время внесёт свои коррективы. Привожу как пример наш случай - создали EAMT /но по типу НКП/, а спустя небольшой промежуток времени выяснилось, что он не состоятелен, но вот власть из цепких рук тамошнего руководителя не выцарапать было, даже с точки зрения законности,.... просто сделали запрос в EKL, предложили альтернативное объединение со своим уставом и программами и ..... получили добро на регистрацию, а время показало кто был прав, вот адресочки для сравнения / и работа ведётся так же, как и сайт/ , кстати, любой мог быть как членом EAMT, так параллельно и AML. EAMT, AML Мария Оболенская пишет: Кому-то удобнее в СПб. Поездка в Москву не для всех удобна А здесь я на 100% соглашусь с Марией, Питерская выставка может привлечь больше гостей из Европейских стран, чем Московская /если она будет проводиться на должном уровне, и если российские владельцы ФС будут в этом заинтересованы/, много интересных собак, живая, здоровая конкуренция - интересно!
Reedly Road: Teffi пишет: А здесь я на 100% соглашусь с Марией, Питерская выставка может привлечь больше гостей из Европейских стран, чем Московская /если она будет проводиться на должном уровне, и если российские владельцы ФС будут в этом заинтересованы/, много интересных собак, живая, здоровая конкуренция - интересно! Тань, выставки в Питере и даже в Выборге (45 км от финской границы) проводятся с 2001 года. Никаких гостей из других стран никогда не было, кроме Ауксе и ее семьи в 2005 (или 2004?) году. Я подчеркну: выставки-то уже проводятся.
полная версия страницы